Pétition pour le Tibet et actions contre la flamme !

Tout le monde en parle en ce moment, j'ai assisté de loin à une manif à Toulouse la semaine dernière mais n'est pas pu y participer. D'autres mouvements sont en cours donc je voulais juste donner mon avis sur le problème de la Chine et du Tibet.

D'une part, je pense qu'il est futile de laisser un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme organiser les jeux olympiques. Tout ça pour du sport, c'est dégoutant.

J'entendais hier que les chefs d'états ont peur de prendre position car la Chine les a menacé de couper les importations. En gros, ils imposent leur loi.

Je suis aussi navré que les sportifs n'est pas plus de caractère. Ce serait fort si ils avaient refusé de porter la flamme à Paris. Les sportifs sont très écoutés par le public en général, dommage qu'ils ne profitent pas de ce moment pour passer un message fort.

Je vous met le lien ci-dessous pour signer la pétition :
http://www.avaaz.org/fr/tibet_end_the_violence/97.php/?cl_tf_sign=1

Et si vous voulez suivre les actions lors du défilé :
http://tf1.lci.fr/infos/france/societe/0,,3809351,00-suivez-parcours-flamme-direct-.html

Vive La France, la flamme a été éteinte quelques secondes !

Bon alors moi je suis le parcours de la flamme olympique minute par minute parce que mon boulot est sur le chemin et j'ai pas envie de mourir en sortant !! Déjà qu'on est juste à côté de l'ambassade de Chine et que les CRS nous demande où on va tous les matins...

Bon, c'est clair que c'est nul ce qui arrive dans ce pays mais ça m'énerve que ça explose que maintenant à cause des JO, c'est pas nouveau que la Chine respecte pas les droits de l'homme, et dès que les jeux seront terminés, ça va retomber... La pétition ça part d'une bonne intention mais ça n'aura aucune influence sur le gouvernement chinois, ils sont tellement bornés ces gens-là et vu que leur pression économique marche sur les autres pays, ils auraient tort de se priver ! Ils sont bêtes ces chefs d'état mais ça prouve encore une fois que tout ce qui compte c'est le fric !

Enfin bon, pour moi les jeux n'auraient tout simplement pas dû être attribués à la Chine mais maintenant que c'est fait, c'est pas aux sportifs d'en porter les conséquences, c'est quand même quelque chose pour lequel ils s'entraînent depuis des années, ça représente énormément pour eux, ils ont pas à payer pour une décision que d'autres ont pris. Et le parcours de la flamme olympique c'est super symbolique pour les jeux, empêcher la progression de la flamme, c'est plus les sportifs et ceux pour qui le symbole compte que le gouvernement chinois que ça atteint.

Là je vous rejoint sur le fait que l'organisation des JO n'aurait jamais due être attribuée à la Chine ils devaient bien se douter qu'il y aurait certains problèmes.
Maintenant je crois que les Tibétins se sont justement servis des JO pour se faire plus entendre parce que les incidentes dans les cérémonies ça ne passe pas inaperçu (sauf avec la censure comme en Chine par exemple)
Et c'est vrai qu'on en revient au Fric les politiciens ont des billets verts à la place du cerveau ou quoi?
Enfin ça m'agace ils auraient pu prévoir ça!

Quant aux sportifs ils pourraient boycotter les Jo mais ils sont aussi là pour assurer le spectacle je crois qu'ils ont le c** entre deux chaises ils ne peuvent pas faire grand chose mais bon on espère que ça s'arrangera.

ah l'invasion et l'occupation du Tibet par la Chine... la liberté c'est une cause qui m'interpelle beaucoup, et cette cause me touche beaucoup plus que toutes les autres, je sais pas trop pourquoi...

mais pourtant je ne signerais surement pas cette pétition
ok le maintien des Jo c'est la victoire de Pékin et de ses pressions sur l'international
mais c'est aussi une manne financière super importante, et pas seulement pour l'Etat et les grands entrepeneurs mais aussi pour les "petites gens" qui n'ont aucun contrôle sur la situation au Tibet et qui n'ont aucun contrôle du tout. Ils profitent indirectement des JO qui amènent des touristes etc...
Je nous vois mal leur refuser les JO alors que leurs impôts ont payé des infrastructures à millards de dollars, que certains ont été sans vergogne explusés de chez eux pour construire des stades et donner une bonne image de la ville...
C'est clair que c'est DES LE DEBUT qu'il fallait refuser les JO à la Chine mais je trouve ça mauvais de les boycotter maintenant que la Chine s'est endettée et que sans les bénéfices des JO l'Etat va encore plus pomper l'argent des gens afin de payer ses dettes

enfin je suis pas une fine connaisseuse du dossier, je connais pas vraiment le financement des JO, le rôle du CIO etc... mais à première vue pour moi c'est clair qu'il faut pas boycotter....

surtout que le boycott peut poser plus de problèmes encore les relations avec la chine vont s'empirer et puis faut penser à tous les gens qui se sont investis dans cet évènement, même si je comprends les Tibétins je ne trouve pas ça normal de voir la flemme olympique sifflée, le relai se faire en bus et toute la joie des sportifs gachée parce que les gens intelligents du CIO ont décidé d'accorder les jeux olympiques à la Chine. Le boycott ne servira pas la cause des Tibetins vu que la Chine est adepte de la censure

Boycotter ne set à rien, tout comme les manif au passage de la flamme. C'est lorsque les jeux ont été attribué à la Chine qu'il fallait commencé à manifester.

Pourtant, je suis "contente" que le parcours de la flamme ne se passe pas sans heurs, même si je comprend la frustration que peuvent ressentir les sportif porteur de la flamme, de ce symbole. J'apprécie quand les gens s'unissent pour une cause universelle telle que la liberté. Et défendre les droits de l'homme, ça ne fait pas de mal de nos jours, on les prend trop pour acquis.

ouais un peu de "bruit" autour de ça c'est déja pas mal, ça fait réagir mais faut pas que ça s'essoufle juste après, faut prendre de vraies mesures pour le Tibet!

En ce qui concerne la pétition, ce n'est pas contre les JO, mais pour demander à la Chine de rétablir le dialogue avec le Tibet. Je n'avais pas été clair dans ma phrase

Mon avis évolue avec le temps sur tous ces sujets. D'abord, j'ai entendu David Douillet, furax et je me suis dit : "c'est bon, y'a plus important que le sport dans la vie" mais il avait raison au final. Les JO et la charte Olympiques sont fait pour réunir tous les pays autour d'une même discipline, le sport, et sans lien avec les politiques de chacun. C'est donc l'occasion de lancer des dialogues pacifistes entre états. Du coup, je me dis qu'on a bien fait de les laisser organiser les JO pour ne pas faire avec eux ce qu'on leur reproche de faire avec les autres, à savoir ne pas les écouter.

Et puis, j'ai entendu une autre intervention radio, d'une personne qui connaissait bien l'histoire de la Chine et du Tibet et qui mettait en garde contre ceux qui crient sur la Chine et protègent le Dalaï Lama car visiblement, ils ont tous leurs propres tords et les Tibetains ne vivent pas dans un régime tout beau, tout rose non plus.

Je pars donc du principe que, comme d'habitude, on ne peut pas juger sans avoir tous les éléments en main et si les gouvernements ne protestent pas plus fermement dans ce conflit, c'est peut-être qu'il y a des détails importants que nous ne connaissons pas.

Donc, je reviens sur ce que j'ai dit, il faut que les JO aient lieu en Chine pour montrer notre degré de respect et d'ouverture au débats et dialogue autour d'un évènement pacifiste.

Fouaid a écrit:

Et puis, j'ai entendu une autre intervention radio, d'une personne qui connaissait bien l'histoire de la Chine et du Tibet et qui mettait en garde contre ceux qui crient sur la Chine et protègent le Dalaï Lama car visiblement, ils ont tous leurs propres tords et les Tibetains ne vivent pas dans un régime tout beau, tout rose non plus.

Bah ce mec à la radio c'est quand même un boulet!

Comment ça c'est un boulet ??

Moi j'dis que les Tibétains ont bien joué leur coup en manifestant si près des JO !! Le hasard comme par hasard, un évènement important se prépare en Chine et le hasard comme par hasard, les Tibétains ont soudainement envie de liberté... enfin ce que je veux dire par là c'est que les infos nous donnent les infos comme elles ont envie. Je suis sûre que ça ne date pas d'hier et ça vient comme un cheveux sur la soupe ! Je trouve ça grotesque !!!

Certes les chinois ne respectent pas les droits de l'homme et alors ! Comme l'a dit Fouaid et c'est ce que je voulais dire, il me semblait que les JO étaient un symbole "d'unité", la politique ne rentre pas en compte, seules les lois du sport comptes. Du moins, c'est ce que j'avais toujours cru ! Et manifester sur le passage de la flamme, je trouve ça complètement débile !!! Le pauvre sportif n'a pas demandé à ce que la Chine est une politique de merde, lui il est là au nom du sport et rien d'autre... Apparemment les gens ont encore oublié que la violence n'arrange rien et surtout on ressemble plus à des animaux à faire ce genre de chose et après ça critique la politique des autres pays... non mais franchement !

Bref, je suis pour les JO en Chine et j'espère malgré tout que les soucis Tibet/Chine s'arrangeront un jour... mais bon, c'est dur dur ses derniers temps !

Je suis bien d'accord que manifester sur le passage de la flamme c'est faire l'amalgame entre les JO et les répressions chinoises, enfin voilà du coup toutes ces manifestations faussent complètement le symbole de l'olympisme et je comprends que les sportifs en soient frustrés !

Mais j'ai vu un reportage hier qui m'a complètement choquée, en fait c'était les chinois qui faisaient leur propre loi sur le territoire français et ça, c'est pas normal non plus !!! Ca m'énerve que le gouvernement français laisse faire ce genre de choses au nom de la diplomatie (au nom du fric, ouais !). Enfin voilà, réprimer les gens parce qu'ils arborent un drapeau tibétain, c'est pas digne d'un pays démocratique !!

je m'explique sur le boulet:
certes le Tibet n'était surement une utopie commele dit le mec de la radio mais bien sûr ca justifie l'invasion sanglante et l'occupation, ainsi que le répression de la liberté de conscience et de culte!! il me fait rire le journaliste, archétype du journaliste qui veut se faire remarquer parce qu'en ce moment l'opinion publique française est avec les tibétains alors il s'est dit qu'il allait pas faire comme tout le monde

après Kamui tu dis que la politique ne devrait pas avoir de place dans les JO, je suis d'accord avec ça c'est du sport quoi! mais malheureusement l'histoire des JO n'a jamais été indépendante de la politique: 1936 avec Hitler, Moscou, Los Angeles, Munich, et le Canada tous ces JO ont été marqués par la politique

La personne dont j'ai parlé était invitée de Jean-Pierre ELKABBACH sur Europe 1.

C'était Jean-Luc Mélenchon, sénateur socialiste de l'Essonne et vous pouvez écouter l'interview en cliquant ici.

Qu'en penses-tu Darth ?

Ouais c'est vrai que les JO ont souvent été victime de la politique, c'est scandaleux !!! Et ça recommence... c'est rageant Et ce qui est rageant c'est comment les journaux TV tournent les choses comme apparemment ce journaliste...

Bon j'ai écouté l'interview et je suis d'accord sur un truc avec ce journaliste quand il parle d'hypocrisie envers la Chine. Il a raison dans le principe que boycotter les JO de Chine alors qu'on a approuvé leur candidature est hypocrite. Sur ce point, je suis d'accord mais après ce qu'il raconte sur le Tibet et le Dailama (je suis pas sûr de l'écriture) c'est assez confus et il me parait assez fermé sur son opinion. Apparemment, il n'aime pas trop la religion pratiqué là-bas... m'empêche que les problèmes Tibet/Chine sont bien présent depuis des lustres !