[5x12] Le retour de Cordelia

J'ai pas posté en fait, c'est pour ça J'ai trouvé meilleur que le début de la saison mais il manquait un petit quelque chose selon moi, ou du moins c'était "différent"

Rien ne valait le retour de Cordélia, le coeur de la série, pour une centième. Elle a bien mérité cette distinction ♥

Un épisode qui me laisse dubitatif... parce que j'ai pas compris en fait xD Cordélia du coup, elle était déjà morte quand ils sont allés la voire à l'hôpital, ou quoi?

Donc le début de l'épisode est bien, même si carrément flippant. Les nones par terre et tout... Angel a l'air sacrément énervé, tien! Peut-être parce que Buffy ne lui fait pas confiance? Après, tadam, réveil de Cordélia! alors je dois dire que j'ai été très content de retrouver plutôt la Cordy de la saison 2 que celle de la fin de saison 3 parce que, merci bien... Mais du coup, ça n'est pas logique du tout, vu qu'elle n'est pas du tout dans la continuité de l'évolution de sa personnalité. J'ai trouvé ça très bien d'avoir un oeil neuf sur Angel et W&H. La réaction de Cordy, ce qu'elle pense du fait qu'Angel & Co travail pour W&H, j'ai trouvé ça très sympa. Parce que nous (enfin, moi plutôt xD) à force, je m'étais habitué à ce qu'ils travaillent... "de l'autre côté" et là, tout est remit en perspective, ça continu le travail de l'épisode précédent en ce qu'il nous montre que ce n'est pas là que se trouve la place d'Angel.

Bref! J'ai beaucoup aimé revoir la vidéo de Doyle (RIP Glenn ) mais du coup ça me conforte encore plus dans cette idée de discontinuité du perso de Cordy. Vu que la dernière fois qu'on la voit, elle est déjà "au dessus" de tout ça. (Elle était au dessus de tout d'ailleurs, c'était Sainte Cordy :p ) Sinon, j'ai adoré quand elle revoit Harmony, la dernière fois c'était en saison 2, ça a l'air super loin, c'est dingue, quand même.

Puis il y a Lindsey, dont je ne comprends pas du tout les motivations et les super pouvoirs aussi... Le combat avec Angel, à grand renforts de ralentis est un peu ridicule. Désolé mais là... les grands sauts de 45 secondes dans les airs c'est jolis une fois mais quand il n'y a que ça dans un combat... Oulala. Dans les trucs que je n'ai pas aimé on a aussi la façon dont Angel traite le problème Connor. Quand Cordy y fait allusion il l'a fait taire et puis c'est tout. J'aurais adoré qu'elle le confronte à ce qu'il a fait, devant tous les autres. Malheureusement, ils ne devaient pas avoir le temps, surtout pour un seul épisode.

Enfin, j'ai beaucoup aimé Cordélia et Wesley, qui n'avaient plus été comme ça depuis si longtemps. Elle veut se faire pardonner pour la mort de Lilah. C'était très émouvant. La fin, la mort de Cordélia... wouah, j'étais si triste. En fait, plus j'y pense, plus je me dis qu'ils l'ont fait revenir telle qu'elle était en saison 2/début de saison 3 pour qu'on soit encore plus affecté. Ils ont du se rendre compte que c'était cette Cordy que les fans aimaient.

Bon, après réflexions, 3/5

On est des jumeaux de review! On pense à peu près la même chose de cet épisode (sauf que je le note un peu plus haut quand même!

Désolé de n'avoir mis que 3/5 mais il y a pas mal de trucs que je n'ai pas compris et moi j'aime pas du tout ne pas comprendre x)

Du coup après la fin de la série (donc demain ) je lirais ta review

Moi j'ai jamais compris pourquoi les gens disent que Cordy est différente au début et à la fin de la saison 3. Désolée mais je vois pas la différence. Donc cette appellation "Sainte Cordy" me bloque à chaque fois, parce qu'à part la fois où elle "s'allume" pour calmer Connor (et où, je suis d'accord, c'est un peu... bof quoi ), je vois pas de réel changement dans son caractère qui justifie ce surnom. Du coup, je comprends pas non plus l'histoire de la discontinuité dans cet épisode, pour moi c'est Cordy quoi, et elle a toujours été comme ça (sauf dans la saison 4 mais c'était pas elle).

Par contre, entièrement d'accord avec le combat d'Angel et Lindsey, ils se sont crus dans un film de Bruce Lee ou quoi ???

Bah moi après son retour de vacances d'avec Groo, je trouve qu'elle est très différente. Après, c'est ma perception du personnage. On a l'impression qu'elle prends tout avec sérénité, que rien ne le choque outre mesure alors qu'avant elle pensait carrément à voix haute.

Content pour le coup du combat, de ne pas être le seul à penser ça du combat! xD

Bah écoute tant mieux pour toi. Perso je la trouve insipide dans la fin de la saison 3, toujours là à avoir raison et soutenir Angel (mais bon elle ne se souviens pas que Wesley existe). Elle voit tout et comprend tout, youpi!!!!....What else? Elle est où ma Cordy qui met du plomb dans la cervelle des autres A COUP DE MARTEAU PIQUEUR?

Bah déjà en fin de saison 3 elle n'est là que pendant 5 épisodes donc ça me paraît un peu juste pour aller dire qu'elle a changé du tout au tout. Mais en plus de ça, au vu des circonstances, son attitude me semble être la plus juste, son meilleur ami a perdu son fils, tu veux qu'elle le place où son marteau-piqueur ??? Je sais bien que Cordy a eu cette tendance à être rentre-dedans mais elle a un peu évolué et a appris à être plus subtile tout de même.

Et on va pas lui reprocher de soutenir son meilleur ami ! Quant au fait qu'elle a toujours raison, en fait je me souviens pas d'un moment où elle a eu foncièrement tort de tout Ats.

Je suis seulement d'accord pour le fait qu'elle ne soit pas allée voir Wesley, ça m'a toujours déçue. Mais je pense que ça a été fait surtout pour isoler encore plus Wesley, avoir ne serait-ce qu'une personne qui cherche à comprendre et ne le renie pas aurait pu l'empêcher de sombrer comme il l'a fait, et pas pour donner un côté "Sainte Cordy".

Audy a écrit:

Bah déjà en fin de saison 3 elle n'est là que pendant 5 épisodes donc ça me paraît un peu juste pour aller dire qu'elle a changé du tout au tout. Mais en plus de ça, au vu des circonstances, son attitude me semble être la plus juste, son meilleur ami a perdu son fils, tu veux qu'elle le place où son marteau-piqueur ???

Je pensais surtout à la fin, quand Connor est là et qu'elle donne des leçons à Angel sans conviction (et à côté si je puis dire). Et je pense que je perds ma Cordy avant ses vacances, la dernière fois où je me la rappelle être awesome et cordiesque c'est dans Billy. Après le changement n'est pas si important selon moi. Mais ça ne colle plus, parce que j'ai l'impression que les scénaristes essaient trop fort. Ils essaient trop de "l'améliorer" (et c'est déjà un sacrilège de dire qu'elle doit être améliorée en tant que perso ^^). Je prends Birthday par exemple. Je l'aime beaucoup mais...ça manque de....je ne sais pas, de finesse je dirais. On l'a compris que Cordy était super altruiste, merci bien. Mais au point de la faire cacher sa, excusez-moi du peu, prétendue mort cérébrale? Nous faire le coup du "regardez, elle le fait sans l'ombre d'un moment de réfléxion, quel altruisme!!!!!!"Je trouve ça juste forcé.

Et on va pas lui reprocher de soutenir son meilleur ami ! Il y a une nuance je pense entre soutenir son meilleur ami et verbaliser "la seule chose qui compte c'est Angel".

Moi je met 5/5 à cet épisode (enfin 4,75 parce que je comprend pas pourquoi elle repart subitement )

On retrouve la cordy de sunnydale mais en plus "mature", puis j'adore sa coiffure, la facon dont elle atterri...
J'adore cet épisode pour toutes les raisons écrites par Audy... (oui je suis flemarde et alors !!! )

Par contre, j'ai un gros trou immense mais qui ne devrait pas exister : Est ce qu'elle se souvient de Connor?

Oui, elle en fait mention et Angel la fait taire

J'suis d'accord avec toi Phil, tu as dit plein de choses que je pensais. Et moi aussi j'aime pas comprendre, et c'est malheureusement trop le cas dans Angel. C'est franchement dommage.

Phil a écrit:

Oui, elle en fait mention et Angel la fait taire

Merci

Hé bien je suis entièrement d'accord avec Phil !!! Et j'ai noté avant de voir sa notation, et elle est identique et pour les mêmes raisons.
Autant je suis content de revoir la Cordy que j'aimais, alors que mon souvenir précédent d'elle était bof bof. Sans avoir tort avant, elle faisait des conneries, tapait un peu sur les gens pour la forme et faisait un peu chier le monde, il faut le dire.
C'était un personnage haut en couleur.
Pis sur la fin elle était douce et absente...

Mais la voir réapparaitre comme ça, juste pour donner en gros un bilan des choix effectués par Angel depuis sa dernière phase consciente et le mettre devant ses responsabilités et sa mission d'origine, je trouve ça totalement artificiel. Enfin je l'ai compris comme ça scénaristiquement, mais la ficelle est vraiment grosse.

Ouaip Lily, c'est vrai que dans ATS, il y a pas mal de choses qui ne sont pas expliquées ou alors qui sont expliquées mais ça a été mal fait alors on comprends pas.

Bebe, moi aussi j'ai trouvé ça un peu artificiel. Surtout pour un seul épisode, j'ai trouvé ça un peu gros.

Ca pourrait être sybilin, mais même pas en fait.
Genre des choses dépassent nos acteurs, mais j'ai plus l'impression qu'ils se sont dis que ça ferait cool là...

Je crois que je vais abandonner cette histoire de points positifs et négatifs pour cette saison, parce que sérieusement, c'est difficile

Dans l'ensemble, j'ai aimé.
Pourquoi? Plusieurs raisons.

Cordy : On avait perdu Cordélia depuis la saison 3. Toujours consacrée à Angel, très sainte, madame valeur, trop sentimentale et douce, non. Je n'aimais pas ce qu'elle était devenue, ce qui explique que la "disparition" de son personnage ne m'a pas touché plus que ça. Dans cet épisode, elle revient, la Cordy que j'aimais. Même si ce n'est pas par sa propre volonté, que finalement elle fait office de marionnette des PTB pour la dernière fois, ça m'a plu. J'ai adoré sa fraîcheur, ses cheveux (ENFIN!) et son humour légendaire. J'ai aimé sa remarque sur le shopping, qu'elle appelle Eve "Lilah Junior" (même si elle ne le mérite vraiment pas) et sa scène avec Spike, géniale. J'ai aimé qu'elle soit dure avec Angel, qu'elle le secoue un peu, qu'elle le remette dans le droit chemin. Avec des mots simples, des monologues assez clichés, mais qui atteignent leur but. Par le biais de Cordy, on reparle aussi de Connor, et ça me plaît. Elle pousse Angel à remettre en question sa proposition, sans pour autant la contester. Elle parvient à être relativement neutre. Non vraiment, un bon retour.

Wesley/Cordy : J'aurai aimé qu'ils partagent plus de scènes, parce que celles existantes sont géniales. Les retrouvailles, ce gros câlin, cette espèce de complicité qu'ils retrouvent directement, j'ai trouvé ça adorable. La scène d'excuse pour Lilah, magnifique de pudeur, Charisma a su gérer correctement les émotions. Surtout quand elle dit que plus personne ne parle de sa période dark, ça m'a touché. Et cet adieu, sans en être. Cette énième boutade qui en dit long, le sourire qu'ils partagent, comme pour dire "bienvenue à la maison, tout est dans le passé" c'était terriblement touchant.

Harmony : Fraîche, drôle, lumineuse. Une petite lueur. Et la réplique qui tue : "How's the coma?"

Eve/Lindsay : Ce que j'apprécie dans cette relation, c'est de voir que Lindsay se sert d'Eve comme Darla s'est servie de lui à l'époque. Il répète un schéma qu'il connaît par coeur, basé sur les mensonges et l'esbrouffe. D'ailleurs je me demande vraiment s'il serait venu la récupérer s'il avait réussi à compléter sa mission. Concernant Lindsay tout court, intéressant de voir qu'Angel est toujours le centre de son univers. Plus que de la haine, on sent qu'il veut de la reconnaissance, qu'il veut être craint, il veut qu'Angel dise "ouuh tu es un gros méchant qui fait peur" et c'est ce qui me fascine chez cet homme. Tout comme Gunn, il veut avoir de l'importance. Et c'est ce qui le rend si hargneux, et presque attachant.

Le souvenir de Doyle : Bon dieu, j'ai applaudi devant mon écran quand Cordy engueule Eve en lui disant que personne d'autre ne mérite de porter son nom. C'est quelque chose qui m'avait profondément énervé dans les épisodes précédents. Puis voir Cordy et Angel parler de lui, encore une fois avec pudeur et retenue, c'était magnifique, et le plus bel hommage qu'on aurait pu faire au personnage. Je dis merci aux scénaristes pour ça.

La fin : Enfin une scène Cangel que j'ai apprécié, et il faut que ce soit la fin Non vraiment, c'est pas malin. Ce qui m'a le plus bouleversé, c'est Angel au téléphone, qui se retourne et fait face au vide. De la pièce, et de lui-même.

Je vais mettre 3/5 à cet épisode. Parce qu'il y a des choses que je n'ai pas aimé, toutes les scènes Lindsay/Angel par exemple, ce qui constitue une bonne partie de l'épisode. Dommage.

Mika a écrit:

J
J'ai adoré sa fraîcheur, ses cheveux (ENFIN!)

Citation :

Wesley/Cordy : J'aurai aimé qu'ils partagent plus de scènes, parce que celles existantes sont géniales. Les retrouvailles, ce gros câlin, cette espèce de complicité qu'ils retrouvent directement, j'ai trouvé ça adorable. La scène d'excuse pour Lilah, magnifique de pudeur, Charisma a su gérer correctement les émotions. Surtout quand elle dit que plus personne ne parle de sa période dark, ça m'a touché. Et cet adieu, sans en être. Cette énième boutade qui en dit long, le sourire qu'ils partagent, comme pour dire "bienvenue à la maison, tout est dans le passé" c'était terriblement touchant.

Oh god Wesley et Cordy, rien que de te lire j'en ai les larmes aux yeux!!!

Citation :

Parce qu'il y a des choses que je n'ai pas aimé, toutes les scènes Lindsay/Angel par exemple, ce qui constitue une bonne partie de l'épisode. Dommage.

J'avoue que je suis un peu dubitative sur ces scènes parce que ça fait un peu truc vide sous testostérone, pourquoi tu n'as pas aimé?

Je viens de revoir cet épisode. Et j'ai relu la première réaction que j'avais eu en le voyant. Je ne me rappelais plus que je n'avais pas pleuré la première fois.
Bon, je vous rassure, ce coup ci, j'ai pleuré comme un tit bébé. Cordy nous ramène à la bel époque d'Angel Investigation. Une petite pensée pour l'Hypérion, une pensée pour Doyle. Une petite dose de notre Cordélia qui s'extasie pour une séance de shopping. C'est un épisode d'adieu au bon temps.
Et notre Cordy, égale à elle même, plus la méchante Cordy, qui nous refait des répliques mordantes, qui nous apporte sa fraicheur, bref, qui nous apporte ce qui nous manquait un peu quand même depuis quelques épisodes.
Et elle remet son petit monde sur les rails, elle remotive ces troupes. Et bien que connaissant la fin, je n'ai pas pu m'empêcher de prier pour que ce soit un vrai retour et pas un adieu.

J'adore cet épisode!