Crash on Sunnydale


 
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 Buffy & Xander

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MessageSujet: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 15:00



Je regardais End of Days il n'y a pas longtemps et évidemment, mon petit coeur a fondu devant leur scène "You're my strength Xander". ♥

Alors voilà, je me suis dit que c'était l'occasion de me lancer dans les topics concernant les amitiés et autres relations en tout genre des scoobies.

Je pense que Buffy et Xander est une des plus formidables amitiés de la série. Parce que c'est fondamentalement magnifique ce qui les lie, et que c'est compliqué, parfois très dur et violent. Et ça c'est quelque chose qu'on trouve rarement dans les amitiés de la série, ils s'opposent très souvent, parfois à raison, parfois sans qu'on puisse prendre nous même partie, parfois complètement à tort. Et j'adore ça, ça rend les choses encore plus belles au fond.
Il y a juste une chose que je n'ai pas trop aimé, ce sont les débuts pseudo-romantiques. Et je suis contente qu'ils aient abandonné ça assez rapidement...

Alors que pensez-vous de Buffy et Xander?


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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 15:12

J'ai voté j'adore ! C'est une relation quasi- grand frère/ petite soeur qui m'a toujours touchée. Cependant je n'aimerais pas les voir impliqués dans quelque chose de romantique, c'est pourquoi je préfère leur relation dans les dernières saisons. Donc même si il y a certaines scènes qui m'ont toujours gênée (dont celle que tu as cité, parce que je la trouve mal placée dans la série), en grande partie parce que j'ai l'impression que quelque part Xander a mis longtemps à oublier Buffy d'un point de vue romantique, et ça fait ressortir des mauvais côtés de sa personnalité.
Reste que c'est une amitié que j'aime énormément, adorable et toute en retenue. coeurs
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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 15:35

La scène de End of Days? affraid Tu n'aimes pas?

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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 15:49

Si si je l'aime beaucoup, mais le "You're my strength" me gêne, parce que je ne pense pas que ce soit le cas à ce moment là, les Scoobies se sont beaucoup éloignés les deux dernières saisons, elle s'est fait jeté dehors par eux il y a deux épisodes (même si Xander a été le moins virulent), et j'ai du mal à croire que d'un coup ça y est elle est super proche de lui à nouveau.
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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 15:56

Ah oui je comprends tout à fait ça! C'est vrai qu'on a l'impression dans cet épisode et le suivant que les morceaux ont été recollés comme par magie.
Mais je trouve que c'est un moment qui joue sur une plus grande échelle. Qui concerne une Buffy qui se renferme depuis des années et prend l'initiative d'exprimer son amour, ses sentiments pour sa famille (leurs querelles récentes sont ponctuelles, ce qu'elle cherche à exprimer va au-delà de ça et elle l'exprime pour toute leur vie ensemble).
Et quelque part, c'est pas le constat qu'ils ont tout réparé entre eux par magie, c'est seulement le premier pas dans cette direction.

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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 16:03

Je ne l'avais pas vu sous cet angle là bravo Là je suis d'accord.
En fait je crois que c'est mon esprit tordu de Spuffy qui a pris la mouche parce que dans le même épisode elle dit à Spike "because of the strength you gave last night". J'ai le sentiment que ça fait trop de "strength" pour un seul épisode. Razz
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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 16:19

Oui je vois. Et clairement c'est Spike à ce moment-là qui l'a aidée à faire remonter la pente.
La strength que Xander représente, c'est la force de principe, ça correspond au pourquoi Buffy se bat depuis tant d'années, et pourquoi elle se battra jusqu'à la fin.
Et au final, c'est sa propre force à elle au fond. Mais il en est le symbole et leur conversation est aussi liée au fait qu'elle lui confie Dawn, donc c'est la "vie" qu'il représente. Celle qu'il restaura chez elle dans Prophecy Girl, dans Bargaining, celle mentale qu'il lui donne à de nombreuses occasions....c'est devenue une part d'elle-même, c'est devenu le fondement de leur relation aussi et c'est pourquoi il est celui à qui elle confierait Dawn, Dawn qui est ce qu'elle a de plus cher dans cette vie, et qui d'un point de vue meta représente la vie pour Buffy.

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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 16:22

Oui oui je comprends qu'il fasse référence au fait que Xander est le "coeur", et que c'est un symbole qui l'a suivi durant toute la série, je pense que mon problème réside dans ce qui est selon moi un mauvais timing.
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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 16:27

Oui oui, j'aurais du conclure par le fait que ce sont des choses que Buffya au fond d'elle depuis longtemps, et que c'est son tout récent développement d'ouverture sur ses sentiments et de volonté de proximité émotionnelle qui fait que c'est maintenant qu'elle l'exprime, comme quand elle va vers Faith, vers Spike le même jour, je reviens à ce que je disais plus haut.
C'est pas tellement une scène qui explique les choses, mais une conséquence du nouveau statu quo.

Mais après, il y a de jolis parallèles à faire entre Xander et le Spike de la saison 7, peut-être qu'il y a des choses à voir de ce côté-là aussi. Comme la scène de Touched, le discours, qui nous ramène à la scène de The Freshman au niveau du but et de leurs positions (et puis il y a dun Riley aussi mais c'est pas le moment de se plonger là-dedans! ^^)

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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 16:31

Oh oui le discours de "The Freshman" coeurs
Et je vois ce que tu veux dire, je plussoie, et ça me permet de mieux apprécier la scène. ^^
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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 20:59

J'ai voté "j'aime bien". J'arrive pas à aller jusqu'au "j'adore".
Déjà parce que j'ai moyennement apprécier leur départ, à cause de la pseudo amourette d'Alex envers Buffy. J'aurais préféré une belle amitié dès le début.
Et puis aussi parce que j'ai l'impression que Buffy ne s'est jamais vraiment intéressé à Anya. Même au mariage d'Alex, elle est émue que l'un d'eux se mari, qu'il ai avancé dans la vie ... mais on dirait qu'elle se fiche de sa futur femme. Je sais pas trop comment dire. Autant pour Tara, elle s'est lié d'amitié avec elle, elle était prête à se battre pour elle, pour lui montrer qu'elle était de son côté (quand ses parents voulaient la "reprendre" en disant qu'elle était un démon), alors que j'ai pas souvenir de scènes de ce genre vis à vis d'Anya (je me trompe peut être). C'est quand même celle qui partage sa vie et donc en quelque sorte qui a le plus d'importance pour lui maintenant, donc j'aurais aimé que Buffy s'en intéresse.

Mais sinon, il y a aussi beaucoup de choses que j'aime entre eux. Il est humain, et malgrè tout il est toujours là, la soutient (la scène dans Freshman coeurs ). C'est une belle amitié, avec tout ce qu'on retrouve dans la "vrai vie" et c'est sans doute ce qui fait tout son charme Happy
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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 21:07

En même temps, à part Alex tout le monde se fiche royalement d'Anya^^

J'ai voté "j'aime bien" ! Je n'adore pas complètement, je préfère Buffy&Willow et Willow&Alex.
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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 21:40

C'est vrai que les rapports d'Anya et des scoobies ne sont pas très naturellement amicaux, mais c'est logique, c'est une outsider, et puis toute relation avec Anya est spéciale.
Quand bien même, on voit que quand Anya et Alex ne sont plus ensemble, Buffy est là pour elle (ou pas, ça dépend si Anya essaie de tuer des gens ou pas ^^), même si pas autant qu'Anya mérite (cf l'après mariage, où Buffy et Willow pensent plus à Xander peut-être). Mais là je pense qu'il faudrait parler de ça dans un topic dédié à Anya & Buffy.

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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 22:20

Un petit quelque chose sur X&B:



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MessageSujet: Re: Buffy & Xander    Dim 8 Jan 2012 - 22:36

Même si je lui préfère Alex/Willow, et peut-être même Buffy/Willow (à égalité en fait ^^), j'ai voté pour "j'adore" ! Parce que je trouve leur relation vraiment géniale tout au long de la série, mais principalement dans les saisons 4 et 5. Je crois que c'est Darth qui avait relevé une fois de manière très juste que la dynamique du Scooby avait constamment évolué, dans le sens où au début, c'était beaucoup Alex/Willow, puis Willow/Buffy et enfin Buffy/Alex, et j'ai apprécié ce déroulement. En fonction des étapes de leurs vies qu'ils traversaient, ils tendaient à être plus proches les uns des autres, de manière différente. L'une des choses que j'ai le plus aimé, c'est le discours qu'Alex fait aux potentielles au sujet de Buffy dans le 7x18. Un très beau message, plein d'espoir et de foi en elle. Juste avant qu'il ne perde son oeil... Sad (typique de Joss ça ! Pfiou ).

Une des choses que j'apprécie, c'est qu'Alex voit vraiment Buffy comme son héroïne, et je trouve cette inversion des genres juste parfaite ♥ Ils ne sont peut être pas proches comme Buffy & Willow qui se font des confidences "de filles" ( lol! ), mais ils peuvent compter sur le soutien de l'autre, et leur relation a été développée d'une manière que j'ai trouvé très réaliste. Alex avait tendance à beaucoup juger les choix de Buffy parfois, mais Buffy est pas Sainte Buffy non plus ^^ Disons que leur relation a plus eu tendance à être conflictuelle à certaines périodes de la série (pas dans le sens je vais te taper dessus, mais dans le sens où il y avait parfois un manque de compréhension des choix de l'autre), peut-être parce qu'ils ont tous les deux de forts caractères (surtout Alex qui peut être très arrêté dans ses opinions).

J'ai une affection plus particulière pour leur relation à partir de la saison 4, parce qu'avant ça, ils ont cherché une ambiguïté là où je ne tenais pas spécialement à en voir une. Même si c'est un ajout qui ne m'a pas dérangé. Mais bon, Willow amoureuse d'Alex qui est amoureux de Buffy, dans un trio en tête d'affiche, c'était risqué et ça aurait pu être lassant, ils auraient pu moins bien s'en sortir Razz

Sinon, concernant la scène de End Of Days, j'aime énormément ce qu'elle lui dit et la confiance qu'elle lui accorde au sujet de Dawn. Et j'y avais jamais pensé plus que ça, mais je suis très satisfaite par la manière dont tu l'abordes Darth ^^ Maintenant que vous avez mâché tout le boulot, ça me paraît évident, mais effectivement, Buffy avait atteint un stade où elle était plus en phase avec ses émotions, et elle lui dit une chose qui au fond est profondément ancrée dans leur histoire/dynamique depuis les débuts.

***

Awww trop bien le gif !!!!!!! I love you I love you I love you Il est tellement chou Alex Love
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