Crash on Sunnydale


 
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 [2x13] Epitaph Two

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DarthMarion
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MessageSujet: [2x13] Epitaph Two   Mar 25 Mai 2010 - 11:01



Nous nous retrouvons de nouveau dans le futur, à suivre les deux jeunes survivants guidés par Young!Echo. Ils retrouvent Adult!Echo et les autres pour finalement mettre en oeuvre un plan pour sauver les gens...

---------------------------------------------------

Un épisode très beau mais pas aussi bien qu'Epitaph One. Il y a des choses que j'ai aimé et des choses que j'ai moins aimé.

Je ne me souviens pas de tous les détails, mais c'est dans ces détails, dans les petites scènes que l'épisode a toute sa qualité. De Tony devenu accro aux implants (on en voyait le début dans l'épisode précédent), à l'ambiance familiale dans le refuge, en passant par Alpha (géant!) pour finir par le dernier "Huh" de Topher, il y a une myriade de choses extras.

La solution par contre, semble simpliste, il ne règne plus du tout l'ambiance opressante de l'opus de la première saison, et il en résulte un côté un peu kitch que la happy end n'aide pas.

La mort de Paul était par contre choquante (j'ai moins aimé Echo qui a sa grosse réaction), l'émotion entre Pryia et Tony attendrissante et la fin dans la tête d'Echo mignonne...d'ailleurs faut que je poste cette parodie géniale:



allez, 4/5!

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Myrtis
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Ven 18 Juin 2010 - 22:48

Encore une fois, je suis moins sévère. Donc 5/5.

Certes l'épisode a des défauts. Mais globalement, il me plait.
Je suis d'accord avec l'idée qu'il est moins intense qu'Epitaph 2. Mais pour moi, c'est un peu obligé. A la fin de la saison 1 on découvrait ce monde apocalyptique, sans rien comprendre, avec l'angoisse de savoir ce qui s'était passé pour qu'on en arrive là. On voyait Topher fou, Adelle perdue... La saison 2 nous a amené à ce point là. Mais forcément, on était moins surpris. On a vu les événements qui ont entrainés la catastrophe. Epitaph 1 n'était qu'une présentation. Epitaph 2 cherche à résoudre la situation.

Je prends aussi en compte le fait qu'en réalité cet épisode aurait mérité de durer une saison entière. Mais la série a été interrompue prématurément. Dans ces conditions, je suis encore plus admirative du résultat. Je suis d'accord avec toi Darth, la solution est trouvée bien trop vite. Mais on n'avait pas le choix...

J'ai adore Victor et la volonté d'utiliser la technologie pour lutter contre elle. Et j'ai aimé que ça lui ai coûté Prya. J'ai aimé la relation de Paul et d'Echo. Et bien sûr, c'est cruel, juste avant la fin, on tue Paul. C'est brutal et c'est gratuit. C'est inutile, mais c'est comme ça. J'ai un peu pensé à Anya. Et j'ai aimé qu'Echo explose. Je trouve que c'est une très belle scène, qui commence sur Prya, et qui dérive. Pour moi, c'est assez juste...

Alpha sain d'esprit ? Ca, c'est vraiment bizarre. Je ne sais pas trop quoi en penser.

J'aime bien les deux rescapés (c'est quoi leurs noms déjà ?). Paysagiste .

L'ambiance de la maison à la campagne est bien, j'aurais aimé la voir plus.

La fin sur Prya Anthony et leur fils est belle. Et Adelle dehors.

Le point le plus négatif pour moi c'est la scène dans la tête d'Echo. J'aime l'idée qu'elle récupère la personnalité de Paul, mais pas trop la façon dont c'est fait. Excellente parodie d'ailleurs.

Et je finis sur ce qui m'a le plus touchée. Topher... Le pauvre, il a complétement craqué. Il est totalement détruit, parce qu'il a provoqué, et par ses gens qu'on a tué pour le faire travailler. Ca me serre toujours le coeur de le voir comme ça. Et quand il regarde la vidéo de Bennet, j'ai le coeur sérrré (même si je ne comprends pas un mot de ce qu'elle dit...). Et bien sûr, il faut qu'il meure. C'est trop triste. Je n'aime pas quand mes personnages préférés meurent. Et en deux courtes saisons, Topher est entré dans le Panthéon de mes personnages préférés. Donc j'ai passé la fin de l'épisode à pleurer...

Bref, l'épisode était super. C'est à mon avis le mieux qu'on pouvait faire compte tenu des circonstances. Mais il aurait été encore meilleur si la série avait continué, et en plus il y avait de quoi faire. Je suis triste qu'on n'ait pas eu quelques saisons de plus...
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DarthMarion
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Sam 19 Juin 2010 - 0:41

Pour la rapidité de la solution, c'est évidemment un sentiment que j'ai de manière diffuse sur la majorité de la saison...

Et je te suis sur Topher pale

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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Sam 19 Juin 2010 - 18:57

Je n'ai pas vraiment compris cet épisode et tu as raison à propos du côté "simpliste" de la solution.
Pourquoi ils sont alliés avec Alpha?

Topher emu
Il a été magnifiquement courageux

Mais j'ai bien aimé le fait que l'accent soit mis sur le côté familial, déjà avec le symbole que représente la jeune Caroline, et aussi sur la différence de point de vue entre les différentes personnes, les rebels et ceuxqui ont créé cette technologie.
Je trouve aussi la fin un peu simpliste, le coup de Caroline qui monte sur la chaise det finit avec Paul dans sa tête.
D'ailleurs ils ont encore tué Paul Razz
Le pauvre ils ne l'aiment pas, c'est choquant sur le moment, et assez rustrant aussi^^
Je ne sais pas encore quelle note je vais lui mettre^^

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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Dim 20 Juin 2010 - 17:44

A la limite, le truc d'Echo qui va dans la chaise et Paul, j'aime bien l'idée, mais c'est quand même spécial ^^

Pour Alpha, t'as pas aimé? Moi j'ai adoré! Parce qu'il y a ce sentiment, on sait qu'il fait partie de leur famille maintenant (comme un grand frère éloigné) et c'est extra d'imaginer comment c'est arrivé.

J'aime beaucoup ce que tu dis sur la famille et Young!Caroline.

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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Dim 20 Juin 2010 - 17:57

Si j'ai adoré qu'Alpha soit avec eux mais je n'ai pas compris comment c'était arrivé think

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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Dim 20 Juin 2010 - 18:39

Ils n'expliquent pas en fait.

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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Lun 21 Juin 2010 - 0:13

L'ambiance familiale est bien c'est vrai Djeny. Ca fait bizarre de voir Adelle dans ce cadre là... Ca aurait été trop bien d'en savoir plus sur la façon dont ils avaient trouvé cet endroit loin de la technologie... Et aussi comment sont apparus les gens comme Victor, qui utilisaient la technologie pour la combattre...

Quand Mini Caroline dit qu'elle, elle peut recommencer à zéro en lançant un regard à Echo, ça fait de la peine...

C'est vrai qu'Alpha, on le voit d'un coup trop sympa... Pendant quelques instants je me suis demandée ce que j'avais ratée... Mais forcément, il s'en est passé des choses en 10 ans...

Pendant les deux saisons, je regardais en sachant que la série avait été annulée. Alors au fur et à mesure, je me disais de plus en plus que c'était dommage, parce que ça méritait à mon avis de continuer, mais j'étais préparée... Pourtant en voyant le dernier épisode, j'ai été vraiment frustrée... Rien que les événements qu'on voit dans ces 45 minutes auraient pu tenir toute une saison... Il y avait encore tellement de matière...
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Lun 21 Juin 2010 - 0:17

Tellement vrai....Qu'est-ce que je donnerais pour voir Topher et Adelle se développer sur plusieurs saisons de plus coeurs

Pour Adelle dans une ambiance familiale, oui ça fait bizarre, enfin surtout de la voir jardiner ^^. Mais au final ça a du sens, elle est comme le Parrain dans la série, et ce genre de persos ont une forte vibe familiale

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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Lun 21 Juin 2010 - 0:25

Ah et j'ai oublié de dire un truc à propos de Topher ! J'ai trouvé qu'au fur et à mesure qu'on se rapprochait de la fin par le lancement du signal, Topher devenait de plus en plus lucide. J'ai aimé, parce qu'il sait ce qu'il fait, même s'il n'est pas complétement là. Et même si à la dernière seconde, il a oublié ce qui allait se produire, son sacrifice était vraiment un acte conscient. Et c'est tenter d'améliorer les choses, de réparer ce qu'il a contribué à créer qui a permis de le ramener...

Oui Topher et Adelle... Et Echo aussi. On aurait pu vraiment voir sa personnalité se créer. Parce qu'ils ont un peu triché comme tu l'as remarqué dans l'épisode où elle est seule avec Paul.

Oui, Adelle c'est logique, mais bon, la voir pleine de terre c'était quand même marrant.
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Aurélie
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Sam 18 Sep 2010 - 21:31

Bon bah voilà, j'ai fini la série J'en suis vraiment trop bouleversée, c'est pour moi une des meilleures séries que je n'ai jamais vu ! Cet épisode a de bonnes choses, mais de moins bonnes choses. Ce qui m'a plu, c'est l'ambiance générale, l'ambiance fin du monde, l'ambiance on se serre les coudes, c'était sympa. Et le filtre un peu jaunâtre de l'épisode est un ptit plus. J'ai aimé voir Alpha en gentil (bizarre quand même), j'ai aimé ce qui se passait mais bon, ne faire que deux épisodes sur 2019, c'est pas possible quoi. Du coup ya plein de trucs pas expliqués, genre qui sont exactement les bouchers, comment tel personnage en est arrivé là, les liens entre les gens, ce que font les big bad en parallèle...c'était vraiment trop accéléré. Déjà que la saison 2 en elle même c'était limite (au niveau du rythme j'veux dire, c'était trop rapide quoi), mais alors ne faire que deux épisodes sur le futur, c'était pas possible quoi. Et c'est dommage. Ca méritait au moins 5 bons épisodes complets. En plus je trouve la fin trop simpliste. En soit un happy end ne me dérange pas spécialement (quo que sur ce coup là ça l'aurait fait que ça finisse mal), mais c'est comment ça a été amené qui me dérange. Au milieu de l'épisode ils parlent de rester un an sous terre, et le soir même en arrivant ils ont résolu le problème quoi. Ca c'était too much. Topher fou qui trouve une idée comme ça en claquant des doigts et en regardant une vidéo de Bennett...mouais...par contre cet épisode est bourré de petits moments très émouvants. Adelle qui dit à Topher qu'il n'est pas obligé de se sacrifier, Topher qui se sacrifie etc...Paul qui meurt c'était assez choquant aussi...très très rapide, on met quelques secondes à réaliser. La scène où Echo pète un câble j'ai beaucoup aimé perso. Mais la fin j'ai pas compris. Elle fait quoi en fait ? Y avait la personnalité de Paul dans l'enveloppe avec son nom ? Pourquoi yavait son nom dessus ? Après j'ai compris qu'elle l'a inséré en elle. Chelou quand même de mettre son mec dans sa tête Et j'ai pas non plus tout compris à la fin. Tout le monde redevient qui il était mais avec des souvenirs en moins ? Que ceux avec un cerveau avec l'architecture d'une doll ? Et trop bien Felicia Day (enfin Mag, c'est ça ?) qui a des tendances homos Enfin bref, un très bon épisode mais pas assez clair et avec un dénouement trop rapide. Mais compte tenu des circonstances, ils pouvaient pas faire mieux selon moi. En prenant ça en compte, je mets 5/5. Bon ben maintenant je m'en vais pleurer La série me manque déjà. Bouh c'est pas juste

Edit : ah j'viens de réaliser qu'on explique pas pourquoi Whisky est revenue...d'ailleurs gros clin d'oeil à Angel quand ils disent "that's just a shell"... ...
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Saline
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Lun 2 Mai 2011 - 14:28

Toujours 10 000/5, même si moins intense que le précédant, on voit ce que sont devenus nos chéris (Prya, Anthony/Victor, Adèle, Paul, Echo...).


Echo comment elle est devenu trop forte trop badasse, trop badasse. rambo Cool
Pria et Anthony ont un gosse bounce bounce bounce bounce

- Mini-me comme c'est chou Love

- Trop triste pour Paul emu

Alpha !!! Trop fort, il est devenu un good guy cheers J'aurai trop voulu voulu "sa conversion"

Adèle, elle a trop la classe, et je persiste, Adèle/Topher:fan: fan fan fan

C'était la vraie fin que nous avait prévu Joss?
Putain, on voit ce que ca promettait pour les autres saison !!!!
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Mar 20 Déc 2011 - 13:58

Myrtis a écrit:

Et je finis sur ce qui m'a le plus touchée. Topher... Le pauvre, il a complétement craqué. Il est totalement détruit, parce qu'il a provoqué, et par ses gens qu'on a tué pour le faire travailler. Ca me serre toujours le coeur de le voir comme ça. Et quand il regarde la vidéo de Bennet, j'ai le coeur sérrré (même si je ne comprends pas un mot de ce qu'elle dit...). Et bien sûr, il faut qu'il meure. C'est trop triste. Je n'aime pas quand mes personnages préférés meurent. Et en deux courtes saisons, Topher est entré dans le Panthéon de mes personnages préférés. Donc j'ai passé la fin de l'épisode à pleurer...
+1

Je suis triste et heureuse en même temps emu une très belle série au début je pensé pas l'aime mais la franchement
Des personnage super des scène magnifique et triste

Topher (Mystis a tous dit) mais franchement le pauvre

Adèle un moment donné j'ai cru qu'elle était une vrais garce mais après il nous montre plus et franchement j'adore sont personnage

Echo je l'adore toujours et j'avais les l'arme aux yeux quand elle c'est énerve a cause de la mort de Paul trop triste Neutral

Alpha au début j'avais peur quand il on montré a l’écran mais après j’étais contente smile

Comme Lasmec : Adéle/ Topher coeurs

Prya, Anthony/Victor, Adèle, Paul, Echo,Topher Love
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Mer 18 Jan 2012 - 17:54

J'ai revu l'épisode hier soir, je ne m'en souvenais quasi plus.

Topher m'a beaucoup touché aussi. Il est trop émouvant, on a de la peine pour lui Crying or Very sad

Prya/Anthony, j'aime bien ce petit couac dans leur couple (la technologie) mais ça s'arrange à la fin donc tout va bien ^^ Ils sont quand même trop chou tous les deux.

Echo a failli me tirer des larmes quand elle réagit (enfin) à la mort de Paul. Par contre je suis pas super fana du fait qu'elle s'implante la personnalité de Paul ensuite.

Adèle m'a beaucoup touché aussi, une vrai maman. Sa relation avec Topher aurait mérité un meilleur développement.

Un bon final en somme, si on excepte Paul et Topher, assez happy end.
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Mer 18 Jan 2012 - 18:22

taryn a écrit:
Prya/Anthony, j'aime bien ce petit couac dans leur couple (la technologie) mais ça s'arrange à la fin donc tout va bien ^^ Ils sont quand même trop chou tous les deux.
Tout à fait! Je ne sais pas si je l'avais déjà dit, mais je trouve ça parfait. Parce que d'un côté, ils avaient une histoire d'amour tellement idyllique (dans le sens où ils ne déçoivent jamais l'autre, n'ont pas de problèmes entre eux, même s'ils ont d'autres problèmes externes) que de leur faire traverser cette difficulté c'est beau et ça ancre vraiment bien les choses dans la réalité. Mais de l'autre côté, ça aurait été tellement cliché de la part de Joss de nous les détruire à la fin, que je suis contente qu'on finisse sur une bonne note!

Citation :
Par contre je suis pas super fana du fait qu'elle s'implante la personnalité de Paul ensuite.
Lol je comprends, c'est super malsain hein? Je crois que j'avais posté une parodie qui le montre bien d'ailleurs! ^^

Citation :
Adèle m'a beaucoup touché aussi, une vrai maman. Sa relation avec Topher aurait mérité un meilleur développement.
Oh oui! Triste Triste Triste

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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Mer 18 Jan 2012 - 20:47

Oui, la parodie, mais j'y comprend pas grand chose vu que c'est en anglais. On est pas tous bilingue malheureusement No
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Mer 18 Jan 2012 - 21:16

C'est sur, en plus, c'est assez compliqué de tout capter la première fois (même sous-titré)
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Mar 2 Juil 2013 - 16:27

Voila, c'est fini.
J'ai ete boulversee par cet episode, j'ai meme pleure vers la fin...
Topher !!!!

...
Attendez, echo s'est implantee la personnalite de paul ???...
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Sam 6 Juil 2013 - 15:17

J'adore comme tu réalise qu'Echo s'est implantée la personnalité de Paul! C'est un peu creepy hein?Razz 

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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   Dim 7 Juil 2013 - 20:57

heu, je n'ai réalisé ça qu'en parcourrant les trois quatre derniers messages postés ici Pfiou 

mais j'ai pas compris, est ce qu'elle a été atteinte par le "total wipe" ou est-ce qu'elle est restée echo... Comment caroline se reconnaitrait-elle dans "echo" ? Caroline irait-elle s'implanter echo+ballard ? Non, ça n'a aucun sens...
Cette série n'a aucun sens.

Boyd par exemple. Ils auraient pu prendre n'importe qui en fait. Ils ont fait au pif on dirait... depuis tout ce temps il... brr...
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MessageSujet: Re: [2x13] Epitaph Two   

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