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 l'affaire Roman Polanski

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DarthMarion
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MessageSujet: l'affaire Roman Polanski   Ven 16 Avr 2010 - 18:38

Ecoutez, je sais que c'est presque tiède comme news, ca fait plus les unes depuis quelques semaines...mais là je suis tombée sur ça:

http://community.livejournal.com/ohnotheydidnt/39618660.html

et j'ai besoin d'en parler, parce que ça m'a sappé le moral....j'ai juste envie de gerber. pale pale pale Je crois que je vais mal dormir cette nuit....
Comment ça se fait que le viol...le viol!!! soit si peu pris au sérieux?

Je comprends pas.

Ou plutôt si, je sait exactement ce qui s'est passé, le pourquoi du comment, et ça rend les choses encore pire.... C'est simple violer une gamine de 13 ans ce n'est pas grave....parce qu'on a du talent.

Et j'ai envie de frapper très fort toutes les personnes sur cette liste, même (et surtout) celles que j'aime.

ps: évidemment je ne suis pas du tout de l'avis de l'auteur du message, je postais le lien pour la liste uniquement

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Esther
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Ven 16 Avr 2010 - 18:43

bon évidemment je comprend rien,mais me dit pas que c'est la liste de tous ceux qui viole des filles???????????
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DarthMarion
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Ven 16 Avr 2010 - 18:44

non c'est la liste des gens qui pensent que violer une gamine ne devrait pas avoir de conséquences quand le violeur est Roman Polanski.

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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Ven 16 Avr 2010 - 18:48

DarthMarion a écrit:
non c'est la liste des gens qui pensent que violer une gamine ne devrait pas avoir de conséquences quand le violeur est Roman Polanski.

PUREE !!!!!!!!!!!!!!
Oui effectivement c'est choquant !
Non sérieusement..c'est quoi tout ce sgens? C'est un humain il doit être juger comme les autres...
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Manon
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Ven 16 Avr 2010 - 18:51

Euh sérieux c'est quoi ce délire là?!!! Mad Tout simplement parceque c'est Polanski on doit prendre ça a la légére?! Non mais j'hallucine quoi!!! Evil or Very Mad

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Anita
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Ven 16 Avr 2010 - 19:22

Etonné
J'avoue que je suis étonnée. Je comprends pas trop pourquoi ils prennent sa défense en fait... think Il a quand même abusé d'une gamine de 13 ans Don't know Même si apparemment il savait pas que c'était mal. Mais bien sûr Rolling Eyes

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Palmier
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Ven 16 Avr 2010 - 22:17

Ouais, il savait pas que c'était mal Razz ... Blasé Franchement. D'une, prendre pour excuse qu'à l'époque le viol était considéré comme de la broutille c'est pathétique. Facile de se reposer sur les failles d'un système mysogine.
De deux, dire qu'on sait pas que c'est mal de droguer une fille de treize ans puis de la forcer à avoir des relations sexuelles alors qu'elle a dit non... rambo rambo rambo
Non mais franchement, ça me sidère de voir qu'ils sont si déconnectés de la réalité les stars, au point de non seulement accepter qu'un crime comme ça soit impuni, mais d'agir, agir! quand le criminel est attrapé, de signer des foutus pétitions comme s'ils étaient en croisade humanitaire pour sauver des enfants affamés!

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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Sam 17 Avr 2010 - 0:02

C'est clair que... Il a violé une gamine, qu'il ait du talent ou non ça devrait pas entrer en ligne de compte... Blasé

Mais au final, il encourt réellement quelque chose ou pas ?
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DarthMarion
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Sam 17 Avr 2010 - 0:27

bah je sais pas ce qui s'est passé ensuite, et je te jures que ça m'a tellement foutu en rogne que j'ai pas cherché la suite.

Il a été interpelé, il y a tous les problèmes d'extradition bien sûr. Et puis il est resté dans les prisons suisses en attendant, où il est tiombé malade. Alors, est-il sorti pour cause de santé, l'ont-ils relâché??? Moi je sais pas...quelqu'un sait?

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Kamui
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Sam 17 Avr 2010 - 0:37

Darren Aronofsky a signé... ah ça me blase car j'aimais trop son travail mais l'homme est con apparemment ! Et il y a même des femmes !!!

Le premier truc que j'ai regardé, faite qu'il n'y a pas Joss !!!! Ce mec est bien, il n'est pas dans la liste. C'est notre Joss, ça ne pouvait pas être possible.

Alors par contre, j'avais entendu parler de l'affaire d'une oreille mais j'ai complètement entendu autre chose... j'avais cru comprendre qu'il y avait eu détournement de mineur, mais je n'ai jamais entendu le terme viol...

Il est écœurant ce type, talentueux ou pas...

Et pour le chanteur de Noir Désir, pour homicide involontaire, il a été pourtant jugé comme tout le monde. Bon la comparaison est maigre mais c'est pour dire...
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DarthMarion
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Sam 17 Avr 2010 - 1:12

Bon il faut séparer deux choses:

les considérations abstraites, qui sont ambigues et je le comprends très bien, il est même normal et sain qu'un débat en surgisse (enfin une pétition "sauver le gentil Polanski" n'est pas un débat), un débat qui s'élève au dessus des considérations concrètes par contre:
- la question de la prescription pénale, comment fixer la durée, pourquoi le poursuivre maintenant et pas hier...
- la question de la neutralité des festivals, territoires selon la coutume neutres (préservation de la liberté d'expression, préservation des artistes parce que préservation de leur art surtout) mais c'est une neutralité très limitée et c'est pas la personne de l'artiste qu'il faut protéger, mais son art
- certaines circonstances de l'époque (et seulement certaines! comme je le disais, le fait que le système banalisait autant le viol, même plus qu'aujourd'hui n'est pas une circonstance ambigue, ça ne justifie rien): le juge qui n'a fait les choses que pour sa pomme par exemple. Mais ce n'est pas parce qu'il a jugé selon son intérêt que son verdict était faussé en soi! Alors il y a eu des erreurs de procédure, mais ca ne le rend pas moins coupable! Et il existe des moyens juridiques pour contrevenir à ces erreurs de procédure tout en ne le relaxant pas.

l'autre chose, la réalité factuelle et juridique de ce qu'a fait Polanski.
- c'est avéré (il l'a avoué) qu'il a drogué une fille de 13 ans et a eu des relations sexuelles avec elle. Et qu'il l'a drogué dans l'optique.
- c'est presque avéré qu'elle a refusé, dans le genre, rajouter un truc qui n'est même pas nécessaire puisque même si elle avait dit oui, bah c'est toujours un viol!
- Roman Polanski a tiré la carte du détournement de mineur. En gros il a décidé de plaider coupable. mais pas pour viol, pour relations sexuelles avec mineur (pour être précis sur l'incrimination américaine). C'est vous dire à quel point le viol ne signifie rien dans cette société. Ca me rend malade. Et ça me rend encore plus malade que les titres des journaux utilisent des euphémismes tels que "relations sexuelles" pour décrire ce qui s'est passé. Droguer une fille de 13 ans et avoir des relations sexuelles avec elle quand elle est sous l'effet de cette drogue, ce sont des relations sexuelles pour l'opinion publique? J'ai envie de gerber!
- donc un viol, purement et simplement. Et tu sais quoi Kamui? Le détournement de mineur n'a pas été créé pour que les connards et salauds dans son genre puissent s'en tirer à bon compte en détournant un peu les choses. Ca a été créé spécifiquement parce qu'on estime qu'un mineur n'est pas à même d'exprimer un consentement éclairé. Alors oui, il y a des situations ambigues et je suis toujours la première à reconnaître ces situations, mais l'idée c'est qu'un mineur, même s'il dit oui est présumé avoir été abusé, le oui d'un mineur ne donne pas de droit à un adulte, pour des raisons qui sont évidents. Alors quand les faits sont clairs, pas ambigus du tout....et de voir que ces lois sensées protégées les mineurs sont utilisées de cette façon, sont souillées comme cela, ça me rend malade!

quant aux gens qui soutiennent Polanski. Ca montre bien qu'ils se croient en dehors du monde réel ces gens. "Roman est un homme adorable" "Roman a subi des choses très graves dans sa vie". Réveillez-vous bandes de couillons! Ca le met pas au dessus des lois! Et ça ne fait pas moins de lui un violeur! C'est un violeur! Il doit être puni! C'est un violeur, et un couard qui s'enfuit en ne voulant pas affronter les conséquences de ses actes. Et puis Hannibal Lecter il est aussi adorable, il a aussi subi des choses très graves. Qui dans cette liste me dirait qu'il ne mérite pas d'être enfermé Lecter?
Et puis aussi, quelle bande de cons avec leur défense de Polanski, comme si tous les violeurs étaient des fous qui agressent les filles dans la nuit en pleine campagne. Réveillez-vous bande d'idiots, un violeur c'est n'importe qui. Un gars normal. Un ami. Sûrement quelqu'un qu'on ne soupçonnerait pour rien au monde. Selon les statistiques, et je vais me limiter à celles que je connais spécifiquement, 1 américaine sur 6 subira une tentative ou un viol accompli dans sa vie. Et dans 70% des cas c'est quelqu'un de leur entourage. Et vous savez quoi? En france c'est pas si différent, et ça veut dire que parmi les gens que vous connaissez, statistiquement il y a potentiellement un violeur et un violé. Pourquoi je m'étonne après que des personnes sensées, que parfois j'admire, défendent un violeur et un pédophile? Le viol, c'est pas un crime, c'est une occupation du dimanche (sarcasme amers). Et ce n'est même pas vu comme un viol.

Oh bien sûr, il y a les gens qui sont sur la défensive et qui disent "oh je ne dis pas que le viol ce n'est pas grave, au contraire, mais libérez Polanski" parce qu'ils admirent ses films. Vous savez quoi, c'est pas interdit d'aimer un film mais de hair le mec qui l'a fait. No black and white. Ce n'est pas parce qu'on aime Chinatown qu'on peut pas condamner Polanski. Moi j'aime ses films. Ca m'empêche pas de répugner cet homme pour certains actes impardonnables qu'il a commis.
Et a fortiori le raisonnement marche pour ceux de cette liste.
Le raisonnement marche dans les deux sens: si le gars ne doit pas avoir d'immunité pour son talent, ses oeuvres n'ont pas à être souillées parce qui il est. Elles doivent être jugées par ce qu'elles sont en elles-même avant tout.

Et les autorités françaises dans tout ça? Bandes d'inconscients qui méritent de grosses baffes.

Bon voilà, mon coup de gueule...un peu tard, pas très clair, mais j'en avais gros!

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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Sam 17 Avr 2010 - 9:16

Ça va aller, Darth. Reprends ta respiration ^^

Mais oui, il a plaidé coupable pour les relations sexuelles et pour la drogue. Bah en gros il joue avec les mots mais il l'a bien violée quoi. Et puis j'avais lu quelque part qu'elle ne voulait pas coucher avec lui et qu'elle avait peur. Elle aurait pu être consentante et on aurait "juste" parler de détournement de mineur mais elle n'en avait pas envie et il l'a droguée.

Ça fait peur ton histoire de statistiques. Mais ça ne m'étonne pas.

Ça n'empêche que je suis très étonnée de cette pétition. Si Joss signe, je ferme le Crash ! ^^

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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Sam 17 Avr 2010 - 15:28

Je suis totalement d'accord avec ton discours Darth !!!!!! Et tes statistiques, c'est dingue ! Je ne pensais pas que c'était à ce point Etonné

Mais ouais je comprends ton coup de gueule car si il y a viol et à la TV on te chie du détournement de mineur, c'est pas normal !!!! Pour moi, ce n'est pas la même chose !!!

C'est quand même dingue cette histoire Etonné J'en reviens pas !!!!
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Sam 17 Avr 2010 - 19:36

je suis d'accord ce n'est pas parce qu'on a subit des choses terribles qu'il faut tout excucer !
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Marion
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MessageSujet: Re: l'affaire Roman Polanski   Mar 20 Avr 2010 - 14:28

Et bien je suis rassurer que certains pensent comme moi.
Sur le forum de Johnny Depp ou j'était inscrite (je n'y vais plus c'est fini) un des membres (l'admin même il me semble) à traiter la victime "de conne" j'ai vraiment failli me battre parceque ca me rendait folle. Et les autres du forum minimiser l'affaire ce qui m'énervais.

J'ai beaucoup de respect pour Mr Polanski en tant que réalisateur (même si quand on regarde ses films de plus près on vois qu'il un grain) j'ai aussi énormément de peine quand je repense à la mort de sa première épouse (mon dieu j'ai vu les photos et je suis aller vomir) Mais comme vous tous je pense qu'il ne doit pas être au dessus des lois (il a avouer en plus donc...)

Mais pour ma part je ne trouve pas ca "normal" qu'il soit juger que maintenant (et je pense que c'est ca l'objet de la pétition "pourquoi il est arrêter seulement maintenant?) il est clair qu'on peux se poser la question.

Après je ne trouve pas non plus normal que la gamine est était laisser seule ? par ses parents (il me semble que c'était la maison de Nicholson ou ca s'est passer et que Angelica Houston était présente) surtout que c'était pour sois disant faire des photos (depuis quand polanski est photographe? on se le demande). Ca m'échappe.

Je pense que dans cette affaire tout n'est pas clair, tout simplement parceque je pense que Polansky et la gamine (dont j'ai oublier le nom et qui à bien grandit depuis) n'étaient pas seuls je le répète. Et ses personnes ont laisser faire.

Ne mériterais t'il pas aussi d'être enfermer? Je pense que si.
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