Bon tout d'abord, encore un épisode génial, je crois que tout ceux avec Faith sont géniaux. Mais la dispute Angel/Buffy c'est vraiment nul d'ailleurs cette fois ci je donne raison plus à Angel qu'à elle. Lui raconter qu'elle est heureuse et tout alors que lui ne le sera jamais je trouve ça assez déplacé. Mais sinon j'ai adoré le moment où elle explique à Kate que l'enfermement pourrait tuer angel et surtout Faith à la fin qui se rend c'est génial

Oui, c'est un épisode génial et je vais lui mettre 5/5 mais il y a quand même des p'tites choses qui me gênent....

La dispute de Buffy et Angel. Moi aussi je donne raison à Angel. Buffy m'a énervée sur ce coup là ! "Je suis heureuse" etc... Après elle s'acharne sur Faith. Je la comprends mais quand même...

Un autre truc qui me dérange : le changement de Faith. C'est trop ! Elle est devenue presque pleurnicharde. On dirait pas que c'est elle !

Mais quand elle se rend c'est super émouvant. Et sinon j'adore l'épisode.

le changement de Faith ça ne m'a pas choquée personnellement, j'ai trouvé que c'était bien fait, elle estdéroutée et elle se rend compte qu'une personne veut lui venir en aide mais sinon pour la dispute, en plus Angel s'excuse de l'avoir frappée alors que, comme il l'a dit, c'est elle qui a lancé les hostilités. Et pourtant j'adore Buffy mais dans cet épisode elle m'énerve.

Cet épisode est moins bon que le précédent, j'ai failli mettre 3 mais je me suis dit que la présence horripilante de Buffy ne devait pas fausser mon jugement donc j'ai mis 4, cela dit pour moi il mérite pas 5.

Je vais quand même commencer par ce qui m'horripile : Buffy !!!!!! Oh bon sang, elle m'énerve presque autant que dans la saison 7 !! Ca m'énerve qu'elle se ramène comme une fleur en croyant qu'Angel va l'accueillir à bras ouverts mais comme ça ne se passe pas comme elle veut, mademoiselle fait sa crise de jalousie. En plus, pas une seconde elle n'écoute les arguments d'Angel ou Faith qui fait tout pour s'excuser, bien sûr c'est normal qu'elle en veuille à Faith et il faudrait plus que des excuses pour lui pardonner, mais elle agit vraiment comme une petite fille gâtée !! Et elle fait sa mijorée quand Angel la frappe, mais qui a commencé ?? Et plus tard, quand elle lui jette son bonheur à la figure c'est vraiment horrible !! Je suis bien contente qu'Angel la renvoit chez elle, je regrette juste qu'il aille ensuite s'excuser à Sunnydale parce qu'il avait pas à le faire !

Sinon j'aime beaucoup Faith, c'est vrai que c'est bizarre tout ce repenti qui surgit soudain en elle mais ça ne m'a pas choquée plus que ça, je trouve que ça a été bien traité. Et j'adore quand elle se rend d'elle-même à la police ! J'aime beaucoup Wesley qui ne se laisse pas guider par le fait que Faith l'a torturé quelques heures plus tôt et ne laisse pas le Conseil la récupérer.

Et bien pour Faith je sais pas si c'est la Vf qui fait ça mais il y a quelques passages un peu trop "larmoyants". Elle pleurniche et c'est pas son genre.
Ça ne m'empêche pas d'aimer le personnage mais ça m'a surprise. Parce que dans la S7 de Buffy elle ne pleurniche pas... Elle a changé mais elle a toujours son côté un peu bourrin.

J'ai mis 3, il est moins bon que le précédent et Buffy m'énerve un peu...beaucoup !! Elle nous fait sa ptite crise de jalousie, elle croyait qu'elle allait jouer les héroines et sauver Angel alors qu'il gère ! J'adore Angel qui la rembarre, c'est bien fait !

J'ai découvert cet épisode aujourd'hui et j'ai beaucoup aimé ! J'adore
le perso de Faith et je trouve Elisa Dushku fantastique. C'est beau à
la fin quand elle va se rendre. Par contre il est vrai que l'arrivée de
Buffy est un peu déplacée et puis elle est méchante avec Angel quand
elle lui dit qu'elle a quelqu'un dans sa vie. Enfin elle dit à Angel
qu'elle est heureuse avec Riley mais on sait tous qu'elle ne l'aime pas
vraiment et qu'Angel compte beaucoup plus pour elle. Au fond d'elle
même elle prefererais être avec Angel plutôt qu'avec Riley. Elle
voulais qu'il soit au courrant qu'elle n'est plus seule mais elle le
fait de manière maladroite...

Je me suis regardée cet épisode hier soir et je le trouves extra, car on sent bien que pour Angel c'est la fin d'une époque révolue (il accueille faith et fait table rase sur le passé, sa dispute avec Buffy en fin d'épisode) mais franchement je ne comprends pas trop les réactions de Buffy dans cet épisode, elle m'énerve même, ça montre une façette de son personnage trés égoiste pour venir dire à Angel qu'elle a trouvé quelqu'un et qu'elle est heureuse puis d'un autre coté demande des comptes à Angel quand elle trouve Faith dans ses bras.

On est tous d'accord sur le fait que Buffy est une vraie peste dans cette épisode !

Sinon pour Angel qui fait table rase, c'est clair, il est comme ça Angel. D'ailleurs il lui a toujours tendu la main à Faith. Et puis il s'en veut tellement de ce qu'il a fait quand il n'avait pas d'âme qu'il n'est jamais rancunier avec les gens.

j'ai adoré cet épisode! 5/5

bon il y a l'arrivée de Buffy, sur le coup c'est dur car elle arrive, elle voit une situation qui peut engendrer un certain quiproquo... après il y a cette bagarre pour savoir si Faith mérite d'être pardonné et cette conversation de sourds ( où Buffy est la plus sourde des deux c'est sûr )
mais son comportement ne m'a pas étonné, elle réagit beaucoup plus durement que dans la plupart des situations dans lesquelles on l'a vue...mais là c'est Faith et avec Faith Buffy pense, agit et réagit différemment. Ca a toujours été comme ça , dans toute la palette des émotions colère, amitié, désir de vengeance....

et puis de toute façon cette confrontation entre Faith et Buffy c'est ce que j'ai préféré dans cet épisode, j'adore quand les scénaristes abordent leur relation en dent de scie et là c'était intéressant car malgré la haine que Buffy a, dès que le combat commence Buffy oublie ( que pendant le combat bien sûr ) et on aurait presque retrouvé leur complicité durant ce combat

j'ai aussi beaucoup aimé que Faith se rende, c'était beau, mais du coup je regrette qu'elle et Buffy ne se revoit après ça que dans la saison 7, quand tout ça est retombé!

ce que j'ai vraiment apprécié aussi c'est l'attitude de Wes, sa loyauté envers Angel est vraiment bien!!

quant à la dispute finale entre Buffy et Angel elle abuse mais le pire en plus c'est qu'elle se fait mal à elle-même en disant ca, je suis d'accord avec Selima sur ce point:

Citation:

Au fond elle même elle prefererais être avec Angel plutôt qu'avec Riley.

et le noeud du problème il est toujours là

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Catch Guild fever - Avis trouvés sur le net et ban par Nita d'amour - thx djeny


Adieu Dollhouse

Superbe épisode qui nous montre de nouvelles facettes de Buffy et Faith.

Les efforts que fait Faith sont quand même colossaux, elle peut être fière d'elle !! Angel est égal à lui-même, très doué pour aider les autres et les guider.

Et puis, c'est vrai, ils ont beaucoup de points communs tous les deux, j'aime beaucoup la relation qui s'installe entre eux à partir de cet épisode. Je me souviens de la fin du premier épisode de la saison 2 où Angel va la voir à la prison. C'est une scène vraiment très touchante ! J'adore ce qui les lie.

Bon, après...V'là Buffy...

Alors, bien sûr, Faith lui a fait de sacrées crasses, elle lui a pourri la vie mais là, elle était là uniquement pour se venger et rien d'autre !! Elle s'inquiétait sûrement pour Angel mais il faut être lucide, c'était pour elle l'occasion rêvée de lui renvoyer l'ascenceur !!

Je comprend sa réaction quand elle les découvre enlacés mais elle pourrait au moins écouter Angel !!! Ah mais, je suis bête !!! Elle ne lui fait pas confiance !!

Bref, elle a failli tout faire rater et ça, ça m'a énervé !!!

J'étais quand même contente de les voir à nouveau s'unir dans le combat contre les hommes du conseil !!

Mon tit Wesley qui reste loyal envers Angel Il est doué mon Wes !!

Faith qui se rend, c'est super !! Une belle victoire pour elle et pour Angel !

Et la scène de la dispute !!!

Purée, j'ai cru que j'allais la massacrer la Buffy !!! De quel droit ose-t-elle !!!

Elle lui dit ça uniquement pour se convaincre elle-même qu'elle est heureuse...

J'étais bien contente que Angel l'envoie balader !!! Mais pourquoi est-il allé s'excuser après à sunnydale ???

5/5 !!

ça y est, revu!

C'est trop bien, je l'adore je l'adore je l'adore! 5/5 sans hésitation. Je le trouve même un chouilla au-dessus de Five by Five.

Padme, la vache on ressent bien ta colère devant le comportement de Buffy. J'avoue que perso ça me réjouit ^^

les seules choses qui ne m'ont pas trop plu dans l'épisode:

- Buffy frappe Angel, Angel frappe Buffy et la conversation qui suit. J'ai pas aimé parce que j'ai beau me triturer l'esprit, je ne sais pas quoi en penser. D'un côté, Angel a raison, techniquement elle n'a pas grand chose à dire. Et puis c'est un peu excessif non? D'un autre côté je me dis... Repensons à leur relation passée. Et là j'arrive pas à savoir car il y a toujours eu une certaine violence et donc ça m'embarasse de juger celle de cet épisode. Mais en même temps je suis en train de chercher les moments où ils se sont battus, où ils ont été violents l'un envers l'autre de là à se frapper de cette façon. Et là il faut retourner à la période Angelus. Du coup tout cet échange a un sens différent, et une quelconque violence d'Angel envers Buffy a une signification et un poids à ne pas oublier. Enfin voilà, je sais pas où me placer dans tout ça, ça me gène.

- Cordy n'est pas là. Et c'est dommage parce que j'adore la dynamique entre Buffy et Cordy et leurs échanges sont toujours savoureux. Alors il fallait en profiter pendant les cross-overs.



Sinon c'est du 100% bon!

- First of all, il y a ce geste. Et je voudrais exprimer tout mon amour pour Sarah pour nous avoir donné ce petit bout d'awesomeness. Alors c'est quand Kate amène Angel au commissariat, et que Buffy s'interpose. Angel l'apostrophe pour qu'elle voie que Faith s'est rendue. Et là il y a ce petit moment de flottement. Et en plein milieu de ce petit moment, un flic prend Angel par le bras. Et Buffy lui donne une tape agacée sur le bras pour qu'il l'enlève d'Angel. C'est juste un petit geste, mais un geste de génie, car c'est hilarant, mais n'enlève pas la force de la scène, au contraire il exprime une partie de la réaction de Buffy. Non je vous jure faut que vous revoyiez ce moment, c'est extra

- Faith est super dans cet épisode. Anita tu trouvais qu'ils en faisaient trop, en comparant avec la saison 7. T'as pas tort, la Faith repentie n'est pas une pleurnicheuse pour autant. Mais ici Faith est vraiment sous le choc, et au fond du trou. Sans la force de se bouger. Et c'est tout à fait compréhensible. Ca vient juste après le moment de réalisation de ce qu'elle est devenue. En fait tout ça fait un peu penser au parcours d'un drogué ou d'un alcoolique. Faith passe par toutes les étapes par lesquelles un ancien alcoolique est passé. Et je trouve la métaphore superbe, car elle est faite beaucoup plus finement que celle de Willow en saison 6 de BTVS.
Enfin bref, Faith est touchante, gagne en sympathie (ça me rappelle un peu la Faith des premiers épisodes de la saison 3 de Buffy, genre l'épisode Revelation.) mais est toujours sur la brêche. Et toutes ses scènes sont fascinantes et convaincantes.

- les petits moments entre Faith et Angel en début d'épisode sont supers. Comme vous j'aime énormément le début de relation qui se construit entre eux. La scène du micro-onde est superbe! Et très drôle . A part le fait que ça commence à m'énerver un peu cette réplique TOUJOURS utilisée par et pour la rédemption " tous les gens que tu as tué, tu les sens à l'intérieur de toi, leurs cris, leur visage". C'est pas mauvais comme réplique, mais voilà ils nous l'assènent tout le temps celle-là, à croire que la culpabilité se limite à cette phrase!

- Ah on aborde le point épineux. Je suis assez étonnée que vous ayez pas aimé ce qui est fait de Buffy dans l'épisode. Moi je trouve ça parfait. C'est tout à fait dans le personnage, et ca donne suite à pas mal de construction dans BTVS (et un peu ATS avec I Will remember you). Et ça donne un défi et permet de faire avancer l'épisode avec pertinence.
Et c'est Buffybitch quand même! CULTE! Mais ce n'est pas étonnant, Faith a depuis quelques temps cette tendance à amener Buffybitch à la surface J'adore!
A commencer par ce regard dès que Faith ouvre la bouche, le regard que Buffy lui lance, whaoh le terme furie et colère prend un sens différent d'un coup! ^^
Buffy a des raisons de venir chercher la vengeance, c'est sûr. Mais il est tout aussi sûr que, comme le dit très bien Angel, elle n'en a pas le droit. C'est une situation complexe et très juste, et j'ai trouvé ça courageux, intéressant de la part des scénaristes d'amener Buffy en crossover pour ça. Pour être la méchante de l'épisode. C'était facile de tomber dans un crossover marshmallow avec compréhension de la part de tout le monde, pardon et romance. C'est ce qu'auraient fait pas mal de gens. Mais pas dans cette série. Merci! D'ailleurs l'épisode donne une impression bizarre quand on y réfléchit. Les deux personnages sensées être les héros par excellence, Buffy et Kate la policière, sont ceux qui ont les motivations les moins héroïques de l'épisode parce que venant d'émotions égoîstes ( la vengeance, et pour Kate la colère envers Angel) alors que les figures type-méchants, Angel et Faith sont ceux défendant l'âme des gens et cherchant la rédemption. C'est tout retourné, c'est marrant. ^^

- Et ça m'amène à Wesley, l'autre point fort de l'épisode. Parce qu'au milieu de ces figures retournées, il balance. Et ça rajoute de la tension à l'épisode car on ne sait vraiment pas ce qu'il va choisir. Surtout maintenant qu'on sait qu'il a ce complexe du héros qui le pousse à croire qu'il doit être celui qui fait ce qui doit être fait, mais sans toujours choisir judicieusement ce qu'il est bien.
Et d'ailleurs on voit à quel point il a été changé par la torture. l'épisode d'avant, il avait ce très beau discours sur l'humanité de Faith, mais là il demande carrément à ce qu'elle soit ligotée et baillonnée, et la décrit tout simplement comme un animal, et une fille qui a le mal en elle. Il aurait pu facilement marcher avec les gars du Conseil donc (d'ailleurs, j'ai adoré les revoir).
Et c'est aussi ce qui rend sa décision si belle, c'est que malgré tout ça il aide Angel, pas parce qu'il croit en Faith (en même temps personne ne le peut dans cette situation à part Angel, où être quelqu'un de totalement inconscient) mais parce qu'il croit en Angel et sait que Angel peut gérer ça! Belle marque de confiance! Go Wesley!

- encore un point important, la conversation entre Buffy et Angel à la fin. Mine de rien, très significative de toute leur relation. Une totale perte de contrôle! Surtout chez Buffy. Ce qu'elle lui dit est dur, mais dans l'absolu c'est pour Riley que c'est le plus dur, car Buffy ne lance pas son bonheur à la figure d'Angel, si elle était vraiment heureuse elle n'aurait jamais dit ça, à ce point précis, Buffy est encore toute tournée vers Angel, elle ne voit sa relation avec Riley qu'à travers le prisme "Angel". Mais ça n'en est pas moins très blessant. Pauvre Angel. Qui perd le contrôle aussi. Mais c'est aussi significatif. Ce qu'il dit sonne vraiment le glas de leur relation à ce point de l'histoire. J'avoue ne pas comprendre pourquoi le faire venir dans Buffy ensuite...

- enfin quelque part, il a tort. Il a raison sur les motivations de Buffy pour venir à LA. Mais il a tort sur un point, le fait que ça ne concernait pas Buffy. Mais son erreur est normale, et quelque part il a eu raison de la faire. Parce que la présence de Buffy fait beaucoup de mal à Faith. Mais c'est aussi la présence de Buffy qui fait passer Faith à l'étape suivante de son parcours vers la rédemption. Et ça aurait pu être beaucoup plus long voir s'éterniser sans ça. Faith est extatique, au fond du trou dans cet épisode, et Buffy est l'électrochoc qui la fait aller dans la bonne direction. Mais pas sans douleur, c'est vrai.

- l'action était top dans cet épisode. Les gars du Conseil n'y vont pas de main morte!

- il y avait aussi le 2e assassin. D'une, j'ai adoré la scène où ils l'introduisent, la signature du contrat, qui joue vraiment avec nos attentes. De deux le discours de Lee sur l'assassin engagé pour assassiner le 1er assassin qui n'a pas assassiné sa cible, qui était un assassin mais qui n'assassine plus.... trop drôle!

- sinon autre petit moment que j'ai aimé, grâce à David Boreanaz, c'est quand Angel apprend que Buffy a un nouvel amoureux.

Whoa le pâté !!

Bon alors, déjà, ouais, je suis grave en colère contre Buffy dans cet épisode !! Et en même temps, comme tu dis, sa présence est nécessaire. Le fait qu'elle passe pour la méchante, c'est extra surtout au moment où Faith récupère un peu de son humanité. Les rôles sont inversés, j'adore, j'adore, j'adore !!!!!

La scène finale entre Buffy et Angel, c'est génial, même si c'est très très dur. Ce que je ne supporte pas en fait, c'est le manque de confiance de Buffy en Angel...Je ne l'ai jamais supporté et pourtant, ça s'installe définitivement après ça...
Cette scène marque le début de cette relation ambigüe entre eux...Ils sont définitivement "séparés" physiquement, géographiquement et surtout spirituellement parlant. Et même si c'est douloureux, je trouve ça bien !
Du coup, je ne supporte pas de le voir revenir à Sunnydale pour s'excuser ! Ca casse cette évolution entre eux. C'est comme si rien ne s'était passé et pourtant, c'était un tournant important de leur relation qu'ils ont gâchée !! C'est vraiment dommage !!

Buffy et Angel qui se frappent, moi, ça m'a tout simplement choquée et c'est toujours pareil même en ayant vu l'épisode plusieurs fois ! Tout simplement parce qu'ils ne se sont jamais frappés quand Angel avait son âme !! Alors, ok, ils sont séparés, Faith est une dynamite qui menace d'exploser et Buffy est très en colère mais aucun des deux n'avait le droit de lever la main sur l'autre de cette façon !!! Ca m'a vraiment beau coup perturbée !!
Bien sûr, le pire, c'est Angel qui frappe Buffy, ça, c'est horrible !! Mais même venant de Buffy, j'ai du mal !! Entre eux, ce n'est vraiment plus pareil...

Sinon, je ne vois pas de quel geste tu parles !! Je me souviens que Buffy se dégage d'un policier à un moment donné mais pas de la tape !! Il va falloir que je revois ça !!

Mon Wes Rien à dire de plus !!

Ma Faith Rien à dire de plus !!!